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楼主: 泉映波彼

培麟教授没有弄清真理与实践的辩证关系

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发表于 2018-1-8 19:57:30 | 显示全部楼层
鹰击1 发表于 2018-1-8 10:48
打工仔1 相对真理是里程碑式发展的,不是如您所说的那样是吹气球式发展的。 ...

打工仔1 相对真理是里程碑式发展的——先生所言极是;
与泉博士比较:
  1、先生承认了相对真理是发展的,而不是固化的,这就是原则性的更正;
  2、里程碑式的发展应该是对的,列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、新时期中国特色社会主义理论,都是马克思主义中国化发展的新的里程碑
  3、没有曾经的成就,即前一个里程碑,不会有后面的里程碑,而且每一个里程碑,对于认识客观事物本质特征而言,就更加进了一步,就更加接近绝对真理,即前者是基础后者是趋势。

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发表于 2018-1-8 20:01:11 | 显示全部楼层
伽玛射线 发表于 2018-1-6 20:34
“马克思主义与中国工人运动结合,才产生了中国共产党;”
祝贺打工仔1终于有了正确的认识-----“先有真 ...

“马克思主义与中国工人运动结合,才产生了中国共产党;”
祝贺打工仔1终于有了正确的认识-----“先有真理,后有真理指导下的实践”。——伽马射线得出这样的结论?

是中国工人运动与马克思主义结合?还是马克思主义与中国工人运动相结合?
在中国,是先有中国工人运动?还是先有马克思主义?


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发表于 2018-1-8 20:06:36 | 显示全部楼层
央视网友8a5n8j2r 发表于 2018-1-8 19:41
不瞒教授,野人真的愚钝,该明白的一点也没懂,只知道毛主席的社会实践是检验真理的唯一标准,前提是不能 ...

央视网友8a5n8j2r-----打工仔1培麟又换了新马甲?

人们的认识能否成为真理必须经过实践的检验来证明。真理是什么?真理是那些经过实践的检验并被实践所证明是正确的认识。因此实践检验的是人们认识唯一标准,而不是实践是检验真理的唯一标准。

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发表于 2018-1-8 20:12:46 | 显示全部楼层
央视网友8c2g1c6f 发表于 2018-1-8 20:06
央视网友8a5n8j2r-----打工仔1培麟又换了新马甲?

人们的认识能否成为真理必须经过实践的检验来证明。真 ...

伽马射线3786楼原话:“毛泽东的那句话指的是:实践是检验主观真理(即人的主观认识)的唯一标准。”——忘了?这不是你说过的原话?
伽马射线这段文字的要点:
   1、主观真理即人的主观认识,认识到真理与认识都属于认识范畴;
   2、主观真理是真理;
   3、必须接受实践检验。
希望伽马射线坚持正确立场,不要倒退。

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发表于 2018-1-8 21:17:24 | 显示全部楼层
央视网友8a5n8j2r 发表于 2018-1-8 20:12
伽马射线3786楼原话:“毛泽东的那句话指的是:实践是检验主观真理(即人的主观认识)的唯一标准。”—— ...

培麟,你放弃真理属于理论范畴的立场了?取得如此之大的进步,你应该感谢我对你的启发和纠正哟!

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发表于 2018-1-9 08:14:43 | 显示全部楼层
20、恩格斯指出——“运动是物质存在的根本形式”,“客观事物处于产生、发展和消亡的过程中”;
泉博士认为——一切处于静止状态,因为作为其反映的真理已经固化;同时泉博士认为,客观事物可以发展,但固化的真理将不会随着客观事物的变化而发展,固化的真理可以一劳永逸地永恒地反映不断变化的客观事物;

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发表于 2018-1-9 08:19:33 | 显示全部楼层
21、毛泽东指出——“指导我们思想的理论基础是马克思列宁主义”,以及毛泽东农村包围城市理论,新民主主义革命理论,中国特色社会主义理论,充分证明真理属于理论范畴;
泉博士认为——真理不属于理论范畴,由此割裂认识、理论、真理的关系;

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发表于 2018-1-9 08:24:14 | 显示全部楼层
先有真理,后有真理指导下的实践——伽马射线得出这样的结论?
伽马射线应该知道,马克思主义产生的历史背景,是先有实践还是先有真理?真理是天上掉下来的?圣人头脑中固有的?还是人们在实践中发现的?如此简单的道理,伽马射线应该明白,不能像泉博士那样云里雾里。

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发表于 2018-1-9 08:38:02 | 显示全部楼层
22毛泽东指出——“必须坚持马克思主义与中国具体实践相结合”,坚持马克思主义中国化,所以,当代马克思主义,是马克思主义在中国的继承和发展,是中国化的马克思主义,马克思主义是发展的开放的思想体系;
泉博士认为——“当代马克思主义不仅包括对马克思主义的发展,还包括对马克思主义的继承,且首先是继承”。——这是泉博士迄今为止唯一正确的观点,这就等于承认了“在实践中检验和发展真理”,承认了毛泽东“社会实践是检验真理的唯一标准”,否定了“真理是固化的”,否定了“发展真理等于发现真理”,否定了“发展真理是发现并列的没有相互联系的真理”等形而上学唯心主义观点。

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发表于 2018-1-9 09:38:09 | 显示全部楼层
央视网友8a5n8j2r 发表于 2018-1-9 08:38
22、毛泽东指出——“必须坚持马克思主义与中国具体实践相结合”,坚持马克思主义中国化,所以,当代马克思 ...

你下的结论,不是建立在分析和论述的基础上,因此没有说服力。
培麟,通观你的所有言论,最突出的特点就是照搬照抄、歪曲伟人论断和不要根据硬下结论。你最突出的短板就是逻辑思维混乱,分析论述能力极差,一到关键时刻,就用一连串问题代替分析和论述,以此掩盖短板。这只能应付一时,时间长了,大家都能看出你分析和论述问题的能力有多差,尤其是联系实际的分析和论述。你说呢?

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发表于 2018-1-9 11:17:05 | 显示全部楼层
不同的阶级会有不同的真理标准,在真理标准上,在正常情况下是争不出谁是谁非的,枪杆子里真理、出政权!但实践与真理谁检验谁的问题,是可以争论出结论来的。实践出真知,是说真知是用实践探索出来的,不是检验出来的。

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发表于 2018-1-9 14:10:56 | 显示全部楼层
央视网友8a0d9f5n 发表于 2018-1-9 11:17
不同的阶级会有不同的真理标准,在真理标准上,在正常情况下是争不出谁是谁非的,枪杆子里真理、出政权!但 ...

实践出真知,也出谬论。实践也有正确与错误,所以实践需要真理的指导和检验。培麟不承认真理检验实践,是站不住脚的。我们身边的事实,就能轻而易举驳倒他。领导到基层检查工作,肯定是用真理检验实践,而不是用实践检验真理;党员对照党章检查自己的行为,也是用真理检验实践,而不是用自己的实践检验真理;古人“三省吾身”,也是用真理检验自己的实践,而不是用自己的实践检验真理。培麟罔顾事实,坚持认为真理不能检验实践,证明他是典型的主观主义、唯心主义。

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发表于 2018-1-9 14:27:30 | 显示全部楼层
央视网友8a1q5q6v 发表于 2018-1-9 14:10
实践出真知,也出谬论。实践也有正确与错误,所以实践需要真理的指导和检验。培麟不承认真理检验实践,是 ...

央视网友8a1q5q6v,讲的很有道理,人们用千万次的实践探索出真理,又用真理指导实践。真理来源于实践,是经历千万次失败的实践探索出来的真理,而不是检验出来的真理!

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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
央视网友8a5n8j2r 发表于 2018-1-9 08:38
22、毛泽东指出——“必须坚持马克思主义与中国具体实践相结合”,坚持马克思主义中国化,所以,当代马克思 ...

你强加于我的三个否定,没有任何分析和论述,因此没有说服力。以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点,是很幼稚可笑的。

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
   泉博士说“实践出真知,也出谬论。”——这里的问题已经非常清楚;实践出谬误?这是对马克思主义认识论的一无所知的典型言论;实践的失败,不是实践的问题,而是指导实践的指导思想出了问题,泉博士已经本末倒置;

  

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
泉博士说“实践也有正确与错误,所以实践需要真理的指导和检验。”——这里问题已经清清楚楚,实践只有失败与成功,实践成功,检验了指导实践的真理的正确性;实践的失败检验了指导实践的指导思想与客观实际不相适应,必须经过检验而不断完善和发展;
“培麟不承认真理检验实践,是站不住脚的。”——前你注意,真理检验实践是你的顽固坚持的形而上学唯心主义观点;

   泉博士说“我们身边的事实,就能轻而易举驳倒他。领导到基层检查工作,肯定是用真理检验实践,而不是用实践检验真理;党员对照党章检查自己的行为,也是用真理检验实践,而不是用自己的实践检验真理;古人“三省吾身”,也是用真理检验自己的实践,而不是用自己的实践检验真理。”——你的所有例子,都是实践检验真理的例证;而不是真理检验实践的例证,实践检验证明,吾日三省吾身是正确的;实践检验证明,党章是正确的(在实践中检验和发展真理已经写进党章,泉博士没有读到?),而你则彻底颠倒了。

泉博士说“培麟罔顾事实,坚持认为真理不能检验实践,证明他是典型的主观主义、唯心主义。”——马克思主义经典作家的所有论述,没有真理检验实践这样的说法;
所谓真理检验实践,就是照搬照抄曾经的正确结论,这是教条主义的典型特征。

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
    泉博士说“培麟罔顾事实,坚持认为真理不能检验实践,证明他是典型的主观主义、唯心主义。”——马克思主义经典作家的所有论述,没有真理检验实践这样的说法;
   所谓真理检验实践,就是照搬照抄曾经的正确结论,这是教条主义的典型特征。

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
泉映波彼 发表于 2018-1-12 19:42
你强加于我的三个否定,没有任何分析和论述,因此没有说服力。以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点,是很 ...

    “你强加于我的三个否定,没有任何分析和论述,因此没有说服力。以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点,是很幼稚可笑的。” ——泉博士承认马克思主义是发展的,这是了不起的进步,必须肯定;
  尤其承认了继承与发展的关系,这是对泉博士自己长期坚持的真理是固化的,有发展空间的就不是真理等荒谬观点的否定。

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
     陈独秀和王明教条主义的失败,不是实践本身的错误,而是经过实践检验证明了陈独秀王明的教条主义地照搬照抄曾经的正确结论(真理)的错误;
   正如刻舟求剑的失败,是照搬照抄曾经正确结论的失败一样;
   泉博士必须回到党章的要求上来——在实践中检验和发展真理。

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
打工仔1 发表于 2018-1-13 19:42
“你强加于我的三个否定,没有任何分析和论述,因此没有说服力。以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点 ...

培麟现已发展成为打工仔1,还会变化发展成什仏呢?只有期待

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
泉映波彼 发表于 2018-1-12 19:42
你强加于我的三个否定,没有任何分析和论述,因此没有说服力。以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点,是很 ...

  “以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点,是很幼稚可笑的。” ——此言差矣!
   在下之希望你回到党章要求上来——在实践中检验和发展真理,这是每一个共产党员都必须坚持的马克思主义认识论的基本要求;
   至于辩论输赢,在下没有丝毫兴趣。

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
央视网友8a0d9f5n 发表于 2018-1-9 14:27
央视网友8a1q5q6v,讲的很有道理,人们用千万次的实践探索出真理,又用真理指导实践。真理来源于实践,是 ...

  “真理来源于实践,是经历千万次失败的实践探索出来的真理,而不是检验出来的真理!”——
先生这里必须回答一个问题,经过实践探索来的真理是相对真理还是绝对真理?是已经完全揭示了客观事物本质特征及规律性,还是逐步接近绝对真理即逐步揭示客观事物本质特征及规律性;
  如果已经终结了对客观事物本质特征的认识,先生如何理解毛泽东指出的“客观实际是错综复杂的,不断发展变化的。我们的头脑、思想对客观实际的反映,是一个由不完全到更完全、不很明确到更明确、不深入到更深入的发展变化过程;”
相信先生应该明白毛泽东的论述的。
  

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 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
打工仔1 发表于 2018-1-13 19:38
泉博士说“培麟罔顾事实,坚持认为真理不能检验实践,证明他是典型的主观主义、唯心主义。”——马克思 ...

培麟,你说“马克思主义经典作家的所有论述,没有真理检验实践这样的说法”。那么请问,你这不是用曾经的真理检验现在的实践?你这时为何不坚持真理要发展了?明显的说一套做一套的两面人。
你说“ 所谓真理检验实践,就是照搬照抄曾经的正确结论,这是教条主义的典型特征”。马克思主义经典作家的所有论述,也没有这样的提法,你为何可以这样说呢?可见,你的观点是自相矛盾的。你对人对己使用双重标准,必然陷入逻辑上的自相矛盾。

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 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
打工仔1 发表于 2018-1-13 19:36
泉博士说“实践出真知,也出谬论。”——这里的问题已经非常清楚;实践出谬误?这是对马克思主义认识论 ...

培麟,你说“实践的失败,不是实践的问题,而是指导实践的指导思想出了问题” ,那么请问,实践论中所说的“盲目的实践” 也是指导实践的指导思想出了问题?有指导思想还能叫“盲目的实践”?你的逻辑学基础真是太差了!

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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
打工仔1 发表于 2018-1-13 19:36
泉博士说“实践出真知,也出谬论。”——这里的问题已经非常清楚;实践出谬误?这是对马克思主义认识论 ...

《实践的失败,不是实践的问题,而是指导实践的指导思想出了问题,》打工仔,如此说来指导思想就等于实践;实践就等于指导思想?这样一来…那还不是实践必须要有一个正确的指导思想吗?这个正确的指导思想是什么?是不是真理?

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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
打工仔1 发表于 2018-1-13 19:49
“以为靠硬扣大帽子就能占据辩论制高点,是很幼稚可笑的。” ——此言差矣!
   在下之希望你回到党章 ...

培麟,我认为你对"在实践中检验和发展真理"的理解是错误的。若不服气,就请举出这五年来的实例来证明,你行吗?

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央视网友8a1q5q6v 发表于 2018-1-9 14:10
实践出真知,也出谬论。实践也有正确与错误,所以实践需要真理的指导和检验。培麟不承认真理检验实践,是 ...

实践没有正确与错误,只有成功与失败。说实践也有正确与错误,是否定了实践的客观性。

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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
我爱马拉松 发表于 2018-1-14 20:43
实践没有正确与错误,只有成功与失败。说实践也有正确与错误,是否定了实践的客观性。 ...

实践的基本形式包括:经济、政治、军事、教育、科学技术、文化、卫生、体育、司法等活动。这些活动怎么可能不犯错误呢?如果实践不会犯错误,真理还有什么用?看来你还没弄清楚什么是实践。

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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
泉映波彼 发表于 2018-1-14 21:06
实践的基本形式包括:经济、政治、军事、教育、科学技术、文化、卫生、体育、司法等活动。这些活动怎么可 ...

真理本来就没有用,有用的是实践中的成功。
失败的一方可能拥有真理吗?
当然,实践中成功和失败者可以相互转化,正是这一点让失败方坚信自己坚持的是真理,鼓起劲来和成功者斗。

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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
我爱马拉松 发表于 2018-1-15 18:13
真理本来就没有用,有用的是实践中的成功。
失败的一方可能拥有真理吗?
当然,实践中成功和失败者可以相 ...

真理本来就没有用?如果你稍有历史知识就不会做出如此雷人的判断。马克思主义真理让中国共产党推翻三座大山建立起中华人民共和国,你说有没有用?
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